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 第82回全日本フィギュア2013

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butterflyfish
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Dec 24, 2013 6:18 am

大ちゃん、選ばれて良かった。
絶対選ばれると確信してたけど、決まった瞬間叫んじゃったよ。

めざましととくダネでかなり長時間フィギュアの特集やってたけど、大ちゃん、やっぱり選考基準わかってなかったらしい。
小塚くんも自分が選ばれると思ってたみたいだから、選考基準わかってなかったんだと思う。

全日本一発勝負で決まるのは優勝者だけ。
後は候補選手の中からスケ連が選びたい人を選ぶ。

小塚くんには全日本3位しか決め手がない。
大ちゃんは、ランキングとシーズンベストスコアで世界のトップスリーに入ってる。
世界のトップスリーということは、五輪でメダルが狙えるということ。
選考基準には入ってないけど、これまでの実績やフィギュア界に対する貢献度はダントツ。
ソチまでに怪我が治るみこみという条件付きで、
満場一致で大ちゃんが選ばれたのは当然だと思う。

そもそも、この選考基準が、メダルを期待できる選手(浅田、羽生、高橋)が万が一全日本表彰台をはずした場合にでも選出されるために考えられたものだと私は思っていたから、この結果には全く驚かない。

全日本一発勝負の方がすっきりしてよかったという意見も見かけるけど、今回腰の状態が悪く三位に終わった真央ちゃんだって、最悪表彰台をはずす可能性があった。もし、真央ちゃんが五輪に行けないなんてことになったら、「すっきりした選考結果でした」って喜べる人が何人いるだろう?

小塚くんには、最初から3位では見込みが薄いということを周りの人が教えてあげてほしかったな。


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butterflyfish
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投稿数 : 913
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Dec 24, 2013 6:46 am

とくダネで、舞台裏をいっぱい見せてくれてたんだけど、その中で印象に残ったのが
あっこちゃんの優勝が決まったとき、本人よりも先に織田くんが号泣した場面(笑)。

フリーで自分の演技が終わった後、次に演技する大ちゃんに「大ちゃん、ガンバ!」って声かけてたし、
ほんま織田くんってええ人やわあ。

舞台裏見てて思ったけど、みんなライバルなのに健闘をたたえあって本当にいい雰囲気なんだよなあ。


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maniamama
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投稿数 : 494
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Dec 24, 2013 10:15 am

butterflyfish wrote:
とくダネで、舞台裏をいっぱい見せてくれてたんだけど、その中で印象に残ったのが
あっこちゃんの優勝が決まったとき、本人よりも先に織田くんが号泣した場面(笑)。

フリーで自分の演技が終わった後、次に演技する大ちゃんに「大ちゃん、ガンバ!」って声かけてたし、
ほんま織田くんってええ人やわあ。

舞台裏見てて思ったけど、みんなライバルなのに健闘をたたえあって本当にいい雰囲気なんだよなあ。

殿って本当にいい奴なんだね naichau  そのとくダネの映像どっかで見れないかな?
それ以外にもランビエールが来ていて、大ちゃんの演技に泣いたとか、健人くんに説教たれてたとか、色々面白い話も聞こえてくるね・ suki 
試合に行けた方、レポートお待ちしてます osore  osore  osore 

しかし、こうした裏舞台どうしてもっとUPしてくれないんだろうね? maitta
ひょっとして本当に有名コーチや元名選手の顔を全然知らなくて、競技参加者のパスをぶら下げていないなら全く気がつかずにいるんじゃないだろうか?
やっぱり、まだまだマイナーなスポーツだからなのかな? down
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mikason
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投稿数 : 42
Join date : 2013/02/11
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Dec 24, 2013 8:40 pm

すばらしい全日本だったね

なのに年末の連休という事で仕事が非常に忙しくリアルタイムで見ることができなかった tears tears 

結果を知ってから録画を見たけど十分感動できました


表彰台に乗った選手 ソチ代表に選ばれた選手のみなさん本当におめでとう banzai 

台には乗れなかった選手 選考からもれてしまった選手も素敵な演技をみせてくれて
本当にありがとう naichau 

それから今大会で引退する選手

まずミキちゃん 
すばらしい演技を見せてくれてありがとう とくにSPはキレのあるジャンプもすごかったけど
幸せそうに滑るミキちゃんが見れたことがなにより嬉しかった
これから指導者を目指すみたいだけどその素晴らしいジャンプ技術をたくさんの後輩たちに
伝えていってほしいと思います

そして織田くん
FSは見事な演技だった 織田くんのスケート人生はいろんなアクシデントもあったけどそれを
乗り越えた経験がこれからきっと役に立つと思う
舞台裏の映像私も見たけど本当に本当にいい子だね Razz 
彼も指導者になったら選手の気持ちに寄り添えるすばらしいコーチになるんじゃないかな

二人がコーチとしてキスクラに座るのを見るのを楽しみにしてるよ hahap 



真央 ここからが本当の戦いだね
バンクーバーシーズン 四大陸から帰ってきた空港で3Aを百発百中にするって宣言した後で
オリンピックも世界選手権も3本しっかり決めたよね
真央ならきっと今回もやり遂げられると信じてる

高橋くん 想像してたより怪我がひどかったんだね
今回精神的にもきっと底まで沈んでしまったかもしれないけどそういう経験はさらに
彼を強くしてくれると思う
ソチで一世一代の演技を見るのを楽しみにしてるよ
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PochinkoPotanko
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投稿数 : 1397
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所在地 : 東京下町

投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Dec 24, 2013 11:38 pm

maniamama wrote:
butterflyfish wrote:
とくダネで、舞台裏をいっぱい見せてくれてたんだけど、その中で印象に残ったのが
あっこちゃんの優勝が決まったとき、本人よりも先に織田くんが号泣した場面(笑)。

フリーで自分の演技が終わった後、次に演技する大ちゃんに「大ちゃん、ガンバ!」って声かけてたし、
ほんま織田くんってええ人やわあ。

舞台裏見てて思ったけど、みんなライバルなのに健闘をたたえあって本当にいい雰囲気なんだよなあ。

殿って本当にいい奴なんだね naichau  そのとくダネの映像どっかで見れないかな?
それ以外にもランビエールが来ていて、大ちゃんの演技に泣いたとか、健人くんに説教たれてたとか、色々面白い話も聞こえてくるね・ suki 
試合に行けた方、レポートお待ちしてます osore  osore  osore 

しかし、こうした裏舞台どうしてもっとUPしてくれないんだろうね? maitta
ひょっとして本当に有名コーチや元名選手の顔を全然知らなくて、競技参加者のパスをぶら下げていないなら全く気がつかずにいるんじゃないだろうか?
やっぱり、まだまだマイナーなスポーツだからなのかな? down

私もそのとくダネ映像見たい!!!!!

信成、引退しちゃったよー!

もっかいだけ四大陸で観られると思ってたのに~!運良くパトチャンが五輪優先で四大陸スキップしてでもしてくれれば、信成の優勝もあり得るかな~とか期待してたのに~!ウルトラ・ショックでもう少し前まで…

 cry  cry  cry  cry  cry  cry  cry  cry  cry  cry 
…状態でした。マジで。大輔とは少し違った感覚でだけど、私ずっと信成も可愛くて大好きで応援してたから!どんなアホなポカやっても、私は信成可愛くて可愛くて、一度も腹立ったことなかった。根が真っ直ぐな子だって最初からずっと感じてたから。人一倍周囲を気遣って、楽しいムードメイキングもする子だってこともずっとわかってた。全日本で引退しちゃうってわかってたら、死ぬ気で男子大会日のチケットもゲットしたのに!でも、多分最初から五輪行けなかったら全日本で終わりにしようと決めてたような気がする。ただ、最初にそれを言っちゃうと、自分がある意味全日本の主役になりかねないから、黙ってたんだと思う。信成は絶対そういう子なのよ。でも四大陸が決まっちゃったから、早く引退表明しないとファンがチケット買っちゃってガッカリすることになっちゃうから、エキシで表明したんだと思う。

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フジテレビのバカ、バカ、バカ!いいところで切るなっつーのっ!!!!! konyaro 
ストリーミングで観てた海外ファンによると、どうやら四大陸は有望な若手選手に譲るとか言ってたらしい…本当に今季の全日本は最後の最後まで様々なドラマ続きだったね…嬉しいことも悲しいことも日本中の真っ当なフィギュア・ファンが選手たちと一緒に共有しまくったみたいな…日本フィギュア史上忘れがたい全日本だったと思う。 tears 

さて…一応、23日のアイスダンス・ペア・女子最終日&五輪代表その他発表会場で観てきたので、レポ書いておきます。ちなみに今回私と一緒に行ったのは、海外真央ファンが集うMao Asada Fan Forumでかれこれバンクーバー五輪以前からの友達のペルー人通称Miliちゃんという少しベッキーに似ていてけっこう美人なお方どす(でもアニオタで~す♪)。真央の最後のシーズンになるかもということで、どうしても一度でいいから生真央観たい!ということで、遥々ペルーからいらしたほどの真央マニア(あんどアニオタで~す♪)!彼女の感想も交えながらレポします。

まずですね…アイスダンスのリード組!はっきり言って昔はアイスダンス好きで観てたけど(ソ連時代とか)、ここ10年ほどはあまり観なくなっていたので、リード組もテレビで放送されたら一応観るって程度で、特にサポーターってわけでもなかったんだけど…会場で観る二人の演技はビューチフルでした~ heart 動きがすごく優雅でスムーズで、なんだかんだ言ってやっぱり背丈あって、スタイル良い美男美女が踊るとですね…うっとりなんですよ、これが!んで、今まではツイズル合ってないとか、細々と気になる部分があったんだけど、昨日の二人はピッタリと息が合っていて、アイスダンスに疎い私でもかなりの会心の仕上がりだって分かりました。世界基準ではまだ上位には入れないかもしれないけど、やっぱり上手。そんで、五輪代表スピーチでクリスが頑張って日本語で想いを語ってくれてたんだけど、途中で単語が浮かばなくなっちゃって、キャシーが助け舟だしたけどやっぱり分からなくて最後は端折ってたけど、それもご愛嬌でウケてました。続いてのキャシーのスピーチは逆にメチャ流暢で、いつの間にこんなに日本語上達したん?って感じで驚きでした。他にもアイスダンスは3組出場したんだけど(予想以上に多かった)、リード組とのレベルはかなり幅があって、リード組もやっぱり日本フィギュアの宝だな~と実感、反省、今後は彼らも真剣に応援します! cheers 

次はペアで成龍組含めて3組出場したんだけど、こっちも以外といるじゃんと思ったら、成龍組以外はジュニア・ペアだった…しかも、男性は全て外国人…木原君の有難味が身に染みました。成美ちゃんは怪我の後遺症か着氷ミスが何回かあったけど、2月から組まれたとはとても思えないくらいかなり仕上がっていて、少々華奢に見える木原君も片手リフトとかしっかりこなしてたし、今の段階でこれだけできるなら、この調子で行けばどんどん伸びると思えました。マーヴィンとあったほど、木原君とは身長差がないから成美ちゃんがもうあまり小さく見えなくなってた。むしろ頼り甲斐のある姉さん女房って感じ。成美ちゃんは私とにかく超大好きだから、演技が終わったあともずっと目で追ってたけど、表情豊かで元気で本当に可愛い!成美ちゃん最高! kiss 木原君は五輪代表スピーチが印象的だったな。自分がまだこの場にいることが信じられないみたいなこと語ってたけど、やっぱりとても嬉しそうで、彼はペアに転向したこと後悔せずに今後一層前向きに練習に打ち込めるだろうな~って感じた。で…ここからはあまりデカい声では言いづらいんだけど…この二人はキャラ的なバランスが私の好みで…成美ちゃんちょっとツンデレ入ってそうな元気で笑える女子&木原君は真面目でおっとりでやや女の子に振り回され気味っぽい感じ(演技中は振り回す側じゃが)…正直、今までは海外真央ファンで崇ちゃんとカップルになるよう願ってる奴らとかコヅマオ動画作る人とかあまり理解できなかったんだけど…成美ちゃん×木原君はちょっと期待しちゃうわ~ love1 私の可愛い大切な成美ちゃんのお相手は木原君なら認めてあげてもいいわ(←偉そう、超身勝手、自覚してます)。そのかわり、リンク外では思う存分、成美ちゃんに振り回されてちょうだいっ!私は成美ちゃんが好きな男の子を我儘放題に振り回す姿が見たいのっ!木原君、万一読んでたら是非検討してね! Wink

…と、おバカな発言はここまでにして…女子FPの話に移りましょう。最初に会場でオーダー表読んで驚いたんだけど、庄司理紗ちゃんと西野友毬ちゃんが女子の最初のグループ内にいた。前日のSPで二人の演技がテレビ放送されなかったので、どうしたのかな~?って思ってたんだけど、フリー観たら二人ともジャンプの調子がメチャ悪くて、そういうことか…と、軽くショック。理紗ちゃんはまだ若いし、成長期途中で苦しんでいても不思議はないので、それだけのことかもしれない。ただ、友毬ちゃんは…ここにきて再び何らかの理由でジャンプでかなり苦戦って、けっこう将来的に厳しいかなと思った。二人ともなんだかんだ言って、スケーティング全般は上手な方だと感じたけど、 やっぱりジャンプが決まらないことには話にならないってシチュエーションの典型的な例だと思った。フジテレビが理紗ちゃんを姫とか呼んで特別扱いするのかなりイヤだったけど、でも彼女の指先まで含めた全身の表現力は素晴らしく美しかったよ。その一点だけは彼女は間違いなく突出してる。二人とも何とかジャンプを取り戻して欲しいよ。この二人はジャンプさえ決まるようになればかなり伸びるはず。

最終グループの前に滑った20名近くの女の子たちは、全日本出場に漕ぎ着けただけあって、概ね皆さんお上手でした。ビールマンを楽々できるほど柔軟な女の子があまりにも多くてびっくりしたわ。現段階ではまだ全員、しっかり滑るのが精一杯で、感情を込めたり、プラスアルファの芸術性を加える余裕はないけど、努力次第で誰が次世代のトップになってもおかしくないくらい、かなり粒ぞろいだったよ。ただ…ほぼ全員同じようなスケーティングしていて、個性までは全くと言っていいくらい感じられないので、強く印象に残る子は一人以外はいなかったな。その一人というのは本郷理華ちゃん。理華ちゃんはね…はっきり言っちゃうけど、姿勢がまだ完全に改善されてなくて、滑りも少々雑だし、優雅さに至ってはほぼ皆無。なんだけどぉ~!これが何故か演技観ていて超気持ちいいスケーターなのよ!何だか知らないけど、とにかく観ていてワクワクしてくるの。エキサイティングなの。でもって、どんだけスタミナあるんだか知らんけど、後半に入ってからスピードが上がるという信じがたいスケーターなのよ。昨季テレビで彼女の演技観た時は、頑張れば美姫タイプのパワースケーターになれるかも?と思ってたけど、今季はよくよく考えてみたら、同じような気分にさせてくれる選手は、そう言えばプルかな?と思った。勿論、テクはプルと比較したら幼稚園なみだろうけど、似てるのは個性なの。何か凄いことやらかしてくれちゃうかもって感じさせる何かがあんの、理華ちゃんには。で、今はまだ本当に凄いことはやらかしてくれちゃえるレベルじゃないけど、後半からのスピードの上昇だけで、おお!って感じちゃうのよね…長久保さんが上手く鍛え上げてくれれば、大物になり得る可能性が何となくあると思う。でも、演技の雰囲気とは違ってまだ少しシャイな感じで可愛いんだよな~萌え~! luvya (昔からこういうノリだから、大学時代に友達から真剣に「あんたひょっとしてレズ?」って問われちゃったりするわけさね… Embarassed )

さて、問題の最終グループですが…まず知子ちゃん:お上手、お上手、お上手、以上。ごめんなさい、彼女メチャ上手だけど萌えないんです。ちなみに私が入れ知恵したわけでもなんでもなく、Miliも知子ちゃんは「上手いけど何も伝わってくるものがない。理華を観てる方がエキサイティングだった」と言ってました。知子ちゃんには経験値と共にもっと情感を込める余裕とか身につけてくれればと願ってます。遥ちゃん、なかなか良かった。今回は割と緊張せずに伸び伸びと滑ることができた印象で、特に最後のスピンのポジションがすべて美しかった。遥ちゃんはやっぱり私が感じてた通り、見た感じの雰囲気とは違ってかなりスタミナあると確信した。それでいて優雅で美しいの。彼女もこれからだと思う。是非とも頑張ってもっと伸びて欲しい! I love you 

美姫はジャンプ二つ抜けたし、ご存じの通りの結果だったけど、それでもやっぱり、かつて世界を二度征したスケーターの演技だってくらいは充分印象づく内容だったよ。スピードは昔ほどじゃないけど、予想してた以上にあったし、やっぱり身体の動かし方や音との合わせ方が洗練されてた。フィギュアをまったく知らない人が観ても、きっと彼女は何か特別な選手なんだろうって感じられたと思う。ミスはあったけど、美しい堂々とした滑りだった。出来とかスコアとか関係なくほとんどの人達がスタオベしてた(Miliと私も)。本人もそうだろうけど、会場にいたほとんどの人達がこれが彼女のフィナーレになるだろうってわかってたと思うので、会場全体がとにかく敬意を表したいというムードいっぱいになった。「美姫ちゃん、ありがとう!」ってかけ声がかなりあがってたし、次の選手の出番ギリギリまで拍手は続いたよ。キスクラでの表情から美姫にもそれが伝わってたみたいで安心した。マスコミはあれこれ言うかもしれないけど、会場の雰囲気はとても温かかったし、なかなか良い終幕だったと思う。美姫、今まで本当に有難う!美姫のお陰でたくさんフィギュア楽しめた。やっぱり、美姫は凄いよ。今後は娘さんとお幸せに! flower (関係ないけど、私らの左隣にどう見てもホスト?としか思えない風貌の若い男の子が二人いて、足元にキラキラ・モールで縁取った段ボールの看板みたいなの置いていて、表が見えなかったから何だろう?と思ってたら、ピンク地にデカくMIKI♡って書かれてた…美姫の出番の時やっと持ち上げてくれたから気づいたんだけど…今まで若い男の子二人連れのお客さんってフィギュアの会場で見たことなかったから驚いたわ。完全に美姫のためだけに来てたみたいで、他の選手の時はやんわりしか拍手してなかったけど、見てくれとは違って彼らの前を通してもらう時もとても礼儀正しく対応してくれるマナーの良い子たちでした。やっぱりいたのね、熱烈な男性美姫ファン… Shocked )

佳菜子たんはSPに引き続き、会心の演技。演技直前までは不安顔だったので、ちょっと心配だったけどいざ始まるとあれよあれよでジャンプ決めて、しかも彼女はスピードかなりあるから、アッと言う間に終わっちゃった感じ。今季始めにJOで彼女のFPは生で観てたけど、激調子悪かったし、GPSでも同様だったけど、同じ人物とは思えない完成度がとても高い演技だった。そんなにスピーディーな音楽じゃなかったと思うんだけど、佳菜子たん速い!そして力強い!これが彼女のウルトラ真剣モードなんだな~って感じで圧倒させられたわ。一言で言うと、気迫が凄かった。これも当然スタオベ。何はともあれ、私の場合は何よりも佳菜子たんって調子いい時はこんなにスピード感があるんだ~!みたいな驚きが一番だった。相当練習したんだと思う。良かったよ、準優勝してソチ代表に選ばれて! Razz 

真央は…ファンの癖にと批判されるかもしれないけど、今季で一番ダメなFP演技だったと思う。3A二つともダメだったことよりも、後半で目に明らかに疲れが見えてスピードが激減しちゃったことと、3-2-2が抜けたこと…GPFにも出場して連戦続きだったから疲れもあっただろうし、どう考えても既に五輪行きは間違いなかったから佳菜子たんや明子ほど知子ちゃんの存在に怯えて全日本だけにまず焦点合わせる必要なかったわけだし、覇気がなかったのも仕方なかった一面もあると思う。でも、やっぱりFPに二つ3Aを入れるのは相当消耗するという印象を受けずにいられなかったよ。真央自身の競技人生だから、彼女がどうしても二つ跳ぶという選択をするなら、私は成功を祈るしかないけど…今季のFPは3Aよりも最後のステップが一番の見せ場だと思うので、そこで息切れして速度落ちてインパクトも失ってしまうのはかなりダメージ大きいと思う。その最後のステップのところで会場で手拍子が始まって、私も手を叩いてたんだけど、曲に合わせて叩いても真央の動きが手拍子のリズムについて来れてなかったほどトロくなっちゃってたの。音楽に合わせて観客は手拍子するしかないんだけど、それが選手の動きと噛み合わないと叩いていてすごく違和感あった。しかも、佳菜子たんの超スピーディーな演技の次だったから、特にスピードの無さがはっきり伝わって来ちゃったんだよね…だもんで、多分会場の観客はほとんどがあまり良いスコアは出ないと予想してたと思う。Miliも私もそうだったから、FPのスコアが低かった時は残念だったけど、ショックではなかったよ。「仕方ないね」みたいな声も周囲から少し聞こえてきたし、今回ばかりはジャッジが不当な採点をしたとか、天野がどうとか、そういう気分にはならなかったし、会場客全体の雰囲気もそんな感じだったよ。でも、真央は演技終了直後は残念そうな表情とかも見せたけど、私が見た感じではしっかり結果を受けとめて納得してた。悔しさはあったと思う。でも、五輪代表スピーチで本人が言っていた通り、昨日の悔しさは五輪で挽回するバネにしっかり変換して、昨日の失敗を経験したことをプラスになるようにきっとできると思う。むしろ、真央の場合は連戦続きの末に今全日本なんかでピークに達するべきじゃなかったと少し落ち着いたら感じるようになったよ。悔しい結果が出た次の大会まで一層頑張って、見事に挽回したケースも過去にあるし、無理はしすぎないでほしいけど、悔しさは彼女の力になる要因の一つだと思う。なので、今はさほど心配してません。以前は四大陸でベストを出しちゃう傾向もあったので、今季は四大陸ないし、本人の言葉通り悔しい思いをバネにして五輪での挽回に向けて集中していけば、少なくとも今回みたいなことは絶対ソチでは起こらないよ。全日本でもミスはあったけど何とか勝てちゃった、みたいな状況で五輪に進むより、やっぱりまずはクリーンに滑ることを重視しなければこういうことも起こり得ると実感した上で、ラストスパートかける方がいい結果に結びつくと思う。あとは真央と佐藤コーチの経験値に基づいた判断と努力を信じて待つしかないでしょう。きっと、大丈夫! ok 

最後に明子だけど…佳菜子たんの演技にあった良い部分もすべて備えていて、かつ佳菜子たん以上に情感を込める余裕もあった演技で…本当に素晴らしかったとしか言いようがないわ。力強い、速い、けど美しくて、観る側に一つ一つの技や動きを堪能して感動する微妙な間も上手く取りながら滑ってた。だから、観ているうちに大会だってこと忘れちゃって、涙出てきちゃったよ。技に危うさが感じられなくて、トロいわけじゃないけど緩急のつけかたが上手だから、佳菜子たんの演技みたいにあれよあれよで終わっちゃったよ…って感じにもならなかったの。やっとわかったわ、何で明子の演技観ると自分がよく泣いちゃうのかが。彼女は演技を観る側に、観た内容を噛みしめる余裕を入れながら滑ってくれるの。ほんの一瞬なんだけど、確かにそうした瞬間が散りばめられてる。単に振付が上等だってこともあるかもしれないけど、過去のプロもほとんどがそうだったから、明子自身がもしかしたら無意識にやってることかもしれない。真央も今季はSPでは同じことができてると思う(FPも上手くできた時はその効果が出てると思う)。似てないようで、この一点においては明子と真央はスケーターという以前にパフォーマーとして突出してると思う。大輔にも勿論同じ才能があると思う。技の合間に立ち止まって一息入れるとかじゃなくて、技をきちんと綺麗な流れで繋げながら、0.何秒の一瞬の間を取ってる感じ。勝手に上手に滑って終わり~って感じにならないの。ちゃんと観てる人達と繋がり合う瞬間が演技に含まれてる、言うなれば思いやりのあるパフォーマンスって感じかな?それに加えてテクが上手く発揮できれば、鬼に金棒よ。今回の女子FPで演技が完全に終わる少し前からすぐにでも立ってスタオベしたくてウズウズさせてくれっちゃったレベルだったのは明子だけ。YTの動画を観ればわかると思うけど、実際、演技が完全に終わる前から立ち上がってる人たちが多かった。昨季のJOとCOIで大輔の演技観た時も同じ現象が起きたのをよく覚えてる。会場で本当に凄い演技観ると、客って無意識に即立っちゃうのよね。そういう種類のスタオベが起こる演技を私はスーパー演技だと基本的に認識してる。でも、残念ながらそうした感覚はテレビやストリーミングを通してでは分かりづらいと思う。だから、テレビで観て何であんなにスコア高いんだって疑問に感じる人達がいても仕方ないけど、会場では明子のスコアが出た瞬間、喜びの悲鳴もあがってたし、自分たちが素晴らしいと感じた演技が高く評価されたことを大多数の人達は普通に嬉しく思っていた雰囲気だったよ。今は少し落ち着いて、若干高めではあったと思ってる。でも、当日はあのスコア見ても何も妙に感じないほど、それくらい明子の演技は素晴らしかったことは確か。真央目当てでわざわざ来日したMiliも、明子の演技には即立ちだったし、一番良かったと感激してた(真央は不振なのは残念だったけど、生で観られただけで充分満足してらっしゃいました)。

あとはやっぱり、大輔の名前がソチ代表としてコールされた瞬間が最高に盛り上がったね。帰宅してから動画で見たらそれほどでもなかったけど、その時はあのスケ連のオヤジが最後に大輔の名前言う前だけちょっとだけ間をおいたように感じられて、会場全体が緊張で凍りついちゃった感じで、私も目を閉じて彼の口から出てくる最初の文字が「た」でありますように!「た!た!た!」って何度も心の中で唱えてた記憶がある。で、そう実際にオヤジの口から「たかはし」って名前が出た瞬間、緊張解けて泣き笑い状態。Miliとは即ハグハグ。周囲見回したらけっこう泣いてる人多かった。あれだけ大勢の人間が一瞬であれほど狂喜する場にいたのって、人生で初めての体験かも…超気持ちよかったぜー!他の候補には申し訳ないんだけど、あの夜はあのエンディングでなかったら、観客のほとんどがどんよりムードで帰宅することになってたと思う。真央も演技は振るわなかったけど、代表発表では頼もしい表情見せてくれたから安心できたし、マオタながら明子が引退前に日本一に輝けたのも素直に喜んであげられた。会場出たところで、たまたま明子のお母様がいらしたから、ちょっと図々しいかな?と思ったけど、どうしても一言お祝い言いたかったから、おめでとうございますって言って、Miliも紹介して彼女も感激してたことを話して、明子に素晴らしい演技のお礼をお伝えくださいとお願いしてしまったよ。私が話してるうちに他に気づいた人達も寄って来て、おめでとうございますのオンパレになったけど、明子のお母様は丁寧にお礼を言いながら頭下げ続けてくれちゃったよ。昔テレビで明子のドキュメント見て、お父さんいなくて、お母様が一人で小料理屋やって何とか明子がスケート続けてられてるって知ってたから、もう既にハッピーだっただろうけど、ちょっとでも一層ハッピーな思いさせてあげたかったの…喜んでくれてたらいいな。 angel 

というわけで、初めての全日本会場観戦体験でした。国際大会やJOとはちょっと客席の雰囲気が違う感じだったな。にわかファンが少なかった感じ。あとは各出場選手の所属クラブや学校の仲間が応援に来てたっぽいから、「○○ちゃん、キャー!」みたいなのよいも、「ガンバ!」とか「ファイト!」って感じのスポ根ムードの声援が多かったのも良かった。パンフもたった1000円という良心的な価格だったし、リンク際まで選手の演技後は行って一輪ブーケやプレゼント投げ入れ全面的に許可してくれたし。演技したわけじゃないけど、代表発表があったから初めて生マッチーと生結弦見られたし(頭では分かってたけど、結弦、マジで背が高かった!)。満足々々!28才の女子選手が初めて日本の頂点に立って、永遠に語り継がれるだろう大輔の名前が呼ばれた瞬間にその場にいられて本当にラッキーだったと思う。皆にもその場で体感させてあげたいセンセーションいっぱいあったよ。真央も本当に大丈夫だと思う。真央は多分、ちょっぴり悔しがってるくらいが一番練習の成果出しやすいと思うから。むしろほぼパーフェクトな演技を今大会で出し切っちゃった明子や佳菜子たんの方が残りの一か月強をどう有意義に準備していけばいいか難しくなると思うけど、とにかくみんな頑張って欲しい。日本の選手たちはやっぱり世界一だよ。 nod 

長々と書いてすんませんでした。 osore


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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Wed Dec 25, 2013 9:48 am

ポチたんレポートありがとう Very Happy 

アッコちゃんのお母さんに会えたなんて凄いね laughaloud 
殿の引退は私もショックだったよ tears 最後に四大陸行ってくれるものとおもってたからね tears 

今シーズン限りで多くの選手が競技生活を引退してゆくけど、皆プロやコーチ、解説者になってこれからもフィギュアを盛り上げて欲しいね。 nod 

織田くんの解説聞たいね?彼が選手に感情移入しちゃって、泣き笑いしながらコメントする様子が目に見えるようだわ suki suki suki
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PochinkoPotanko
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Wed Dec 25, 2013 7:08 pm

maniamama wrote:
ポチたんレポートありがとう Very Happy 

アッコちゃんのお母さんに会えたなんて凄いね laughaloud 
殿の引退は私もショックだったよ tears 最後に四大陸行ってくれるものとおもってたからね tears 

今シーズン限りで多くの選手が競技生活を引退してゆくけど、皆プロやコーチ、解説者になってこれからもフィギュアを盛り上げて欲しいね。 nod 

織田くんの解説聞たいね?彼が選手に感情移入しちゃって、泣き笑いしながらコメントする様子が目に見えるようだわ suki suki suki

信成かなり現実的に真剣にコーチ目指すって少し以前の何かの取材記事で語ってたから、何れはまたキスクラで彼の姿が見られるでしょう。シングルだけじゃなくて、ペアのコーチも検討してるって言ってた。でも、まずは誰か経験あるコーチのもとで勉強したいとかも言ってたなぁ…いずれにしても自分の教え子が良い演技する度に号泣するコーチとして有名になるような予感。 hahay 

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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Thu Dec 26, 2013 8:58 am

pochipota、全日本のめっちゃ臨場感のある詳しい感想ありがとうね。
やっぱり現地でないと感じられないことってあるんだね。
あっこちゃんの演技は、テレビで見てもとてもよかったけど、実は点数が高すぎて素直に喜べなかった。
大ちゃんの発表については感激だよ。
バナーもたくさんあったから大ちゃんファンもたくさん会場にいたとは思うけど、女子ファンのみなさんもすごく心配してくれてたんだね。

>自分の教え子が良い演技する度に号泣するコーチとして有名になるような予感

もうね。キスクラが目に浮かぶよ(笑)。
コーチが先に号泣しちゃって、教え子がティッシュ差し出す図。
モロゾフカメラならぬオダカメラとかできたりして Cool 


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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Thu Dec 26, 2013 9:58 pm

butterflyfish wrote:
pochipota、全日本のめっちゃ臨場感のある詳しい感想ありがとうね。
やっぱり現地でないと感じられないことってあるんだね。
あっこちゃんの演技は、テレビで見てもとてもよかったけど、実は点数が高すぎて素直に喜べなかった。
大ちゃんの発表については感激だよ。
バナーもたくさんあったから大ちゃんファンもたくさん会場にいたとは思うけど、女子ファンのみなさんもすごく心配してくれてたんだね。

>自分の教え子が良い演技する度に号泣するコーチとして有名になるような予感

もうね。キスクラが目に浮かぶよ(笑)。
コーチが先に号泣しちゃって、教え子がティッシュ差し出す図。
モロゾフカメラならぬオダカメラとかできたりして Cool 

明子に関しては多分、テレビで観てる人たちは???って感覚抱かざるを得ないだろうな、と思ってた。私もテレビで観て???ってなったけど、会場観戦した人のレポ読むとずいぶん印象違うもんなんだな~って実感したこと過去に多々あったし。会場で観ると、(恐らく余程のドベ席でない限り)選手が発する気迫とか熱気もガンガン感じるから、良い演技観た時の感激度はテレビで観るよりもっと強いのは当たり前。昨季のJOで大輔が初めて道化師披露した際も、物凄いパワーがビンビン伝わってきて、一緒に見に行ったエルニー君(メキシコからの留学生・大の真央ファン)も私も演技中ずっと圧倒されっぱなしで、ミスはちょっとあったけどそんなの全く気にならないほど物凄い演技だと感じた。けど、帰宅してネットの声を少し読むと、テレビで観た人達は私たちほど感激しなかった人もいたと知って…そういうもんかな~って思った。そりゃあ生で観るのと映像通して観るのじゃ違いが出るのは仕方ないよね。 Sad 

そういうことも、ジャッジの採点とテレビやストリーミングで観てる大多数のファンの意見が合わないことが多い一つの要因だと思う。明子の演技にあそこまで高い点数をジャッジに出させる要因の一つとして、会場にいた私達の反響の凄さもあったと思うし。改めてジャッジが人間である限り、完璧な客観評価・絶対評価は不可能だと感じたわ。それを求めるなら、まず観客がいない場で演技・採点する必要があるかもとさえ感じた。でも、それじゃつまらんし、選手のやり甲斐にも影響するだろうし、そもそも客入らんとスケート界は一層貧乏になっちゃう。演技する上でもちょっとしたことがすぐに影響しやすい繊細な競技だけど、採点する上でもジャッジがいかに真っ当な人物であれ会場の雰囲気や前後の選手との比較印象等があって、ほんのちょっとしたことで良い方向にも悪い方向にも転がりやすいもんなんだろうな~みたいな感じで、今回は珍しく少々ジャッジに同情しちゃったわ。

今回は五輪候補選手には世界へ向けてのアピールとしてクリーンにさえ滑ったら甘めの採点するって方針に最初からなってたと思う。それは、私は戦略として必ずしも悪いことだとは思わない。他国のスケ連はとっくの昔からやってるし。そんな中、明子が単にクリーン以上の演技をした。ので、ジャッジの一人一人がちょこっとだけオマケつけてあげたくなって、そしたら結果的にあそこまで高くなっちゃったんじゃないかなと私は想像してる。今回の女子FPは最終グループは全員、概ねスタオベだったけど、それぞれのスタオベの質が違ってた。知子ちゃんは「上手にできましたね、ハナマル!」スタオベ、遥ちゃんは「綺麗だったよ、今後も頑張れ!」スタオベ、佳菜子たんは「よくぞここまで立て直した、偉い!」スタオベ、美姫は「何はともあれ、今まで有難う!」スタオベ、真央はお馴染み「愛してるよ真央ちゃん!どんな時でも見守ってるよ!」的愛されスタオベ…で、明子だけが唯一「凄い!とにかく凄い良かった!感動した!」系のスタオベだった感じ。一緒に行ったMiliとも話してたんだけど、感動レベルまで到達してたのは私たちの中では今回は明子だけだったの。145は普通に考えて、コンテンツと比較しても確かに高すぎる。でも、多分ジャッジから観てもそこまで出してあげたくなっちゃうようなパフォーマンスだったんじゃないかと思う。テクや難度はともかく、パフォーマンスとしてのツボは全ておさえてたから。そういう部分は会場客ほどにはテレビで観てる人達には伝わりづらいのかもしれないね…残念だけど、そのあたりは仕方ないと思う。 no 


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本位ちゃん

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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Thu Dec 26, 2013 10:28 pm


PochinkoPotanko wrote:
一緒に見に行ったエルニー君(メキシコからの留学生・大の真央ファン) 

ぽちたん、エルニー君はここでは『Luckyone』だよー Very Happy
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PochinkoPotanko
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Sat Dec 28, 2013 11:14 pm

本位ちゃん wrote:

PochinkoPotanko wrote:
一緒に見に行ったエルニー君(メキシコからの留学生・大の真央ファン) 

ぽちたん、エルニー君はここでは『Luckyone』だよー Very Happy

すまん…トチった。Facebookグループ始めてから、混乱しがちに…ちなみに、先日MaoForumで私もIDではなく、本名で呼ばれてしまったが…以後、気を付けます。 osore 


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locca
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Jan 21, 2014 8:48 am

私、ノーミス演技の高得点が一番要注意だなぁって思ったことがあるの。

ノーミスの良演技に高い点数が出るでしょ。みんなワーってなるでしょ。だけど、それが次からの「基準点」みたいになってるように見える場合があって、それが要注意だなぁって思ったの。
よく、たくさんミスした選手に高い得点が出て、「おかしい」って疑問を呈したときに、「いや、あの選手のノーミス最高点は○○点だから、引き算すると妥当」っていう主張があるじゃない?あれ。

ノーミス良演技のときって、どんな高得点が出ても、大抵の人が納得するじゃない?
もし「高すぎる」って疑問を呈しても、「素晴らしい演技だったから当たり前」と言われ、他選手ファンのやっかみとか、アンチの言いがかりとして見られれておしまい。

だから、仮に世に言われる「勝たせたい選手」とやらが本当にあった場合、その選手がノーミスしたときに与えられるだけの超高得点を出しておくと、次からもしミスがあっても、「引き算」で高い得点を出せる。
もし「陰謀」とやらが本当にあるならば、策を練ってる側は、そのあたりの観客心理(良演技に高得点は納得される)をよく分かってるなぁ…って、想像したことがあるのを、ポチたんの意見を読んでて思い出しました。

さて、全日本の鈴木さんの得点を見たときは、私もかなりおののいてしまったけれど、その後の各国ナショナル大会を見ているうちに、そんな驚きもどこかへ行ってしまいました。

ぼけーっとしてる間に、明日から四大陸選手権で、オリンピックももうすぐなんだね。
私が応援する真央ちゃん。腰の調子がよくなってて、いい練習が積めてるといいなぁ。
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hanatsuki
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Jan 21, 2014 10:38 am

locca wrote:

ノーミス良演技のときって、どんな高得点が出ても、大抵の人が納得するじゃない?
もし「高すぎる」って疑問を呈しても、「素晴らしい演技だったから当たり前」と言われ、他選手ファンのやっかみとか、アンチの言いがかりとして見られれておしまい。

だから、仮に世に言われる「勝たせたい選手」とやらが本当にあった場合、その選手がノーミスしたときに与えられるだけの超高得点を出しておくと、次からもしミスがあっても、「引き算」で高い得点を出せる

loccaお久しぶり!
(てか私がお久しぶりなんだけど Embarassed )

その通りだと思うよ。
2010Worldの時、キムさんが転倒やら要素抜けやらの酷い演技をしたのにも拘わらず
FPは1位で総合で2位だった。
あの時の「びっくらこいた~」から私は積極的にネットでFS関連の情報を追うようになったんだけど、
当時のキム擁護派の論調は、まさにそれ一色だった。
オリンピックで150点出したんだから、ミスで20点引かれて130は妥当とか maji? 
北米のフォーラムのどこを見ても、そればっかりだったの。

そもそもバンクーバーの点数が高過ぎたという点は一切無視なのだ・・・。

それまでも漠然と疑問を抱きつつあった採点に、
バンクーバーで決定打を、トリノではダメ押しをもらった感じだった。

その論法はずっと続いているよね。 高得点が出た時には
「B級大会は高い点が出がちだから」とか
「国内大会はインフレするから」とか
「○○国は地元上げが露骨だから」とか言うのね。
ところが、そのボーナス付き点数が、次からは何故か基準になってしまう Suspect 
全ての選手に関してそうだとは思わないけれど、
特定の選手を上げたり下げたりするために都合よく使われる論法だよ・・ no 

「審判は正しい」も同じようなものかな。

審判は正しいと言う人が、大会や対戦相手の条件によって採点が上下することを肯定する。
これ、めちゃくちゃ矛盾しているのに、まるで正義の剣みたいに振り回すのね。

そもそも現採点法でのTESは競技の条件に左右されるべきものではないはず。
誰が滑ろうが、どこで滑ろうが、回転不足は回転不足。 エッジエラーはエラー。
同じ事をやっても、テクニカル審判の判断でステップやスピンのレベルが変化するとか、
あってはいけないはずなのに、当たり前のようにそれがまかり通ってるものね。

PCSは多少は条件や観客の盛り上がりに左右されることはあっても仕方ないかもしれないけど
同じコンテンツで演技をして、ミスがなかったからといっていきなり高騰するのは、
やはりおかしいと思うよ。 以前の「芸術点」とは違うんだもの。 
そのために5つも分野を分けて、そのそれぞれに、
曖昧ではあっても一応評価の基準は設定されているんだから。

つまり、今の採点からは整合性などとっくに失われてしまっているってことだと思う。
それ以前に、たとえノーミスであっても、基礎点の低いプログラムに大量の加点を与えて
難易度の差を埋めるという採点方式がそもそも間違っているだろうと思うけど・・。
PCSもGOEも、もはや順位調整の手段にしかなっていないよね blue 


でも、ほんとに、そう言っている間にも、ソチがどんどん近付いてくるね!
オリンピックでは採点も他の大会とは違って、明らかに恣意的な採点はされない
とよく聞くけれど、そしてそうであって欲しいとは願っているけれど、

バンクーバーだってオリンピックだったんだぜぃ、

と思ってしまう私は、一部のファン達の毒気にあたりすぎてしまっているのかも maitta 
(二枚舌どころか、三枚も四枚もあるよね。 どっから生えてくるんだ、あの詭弁舌? blah) 

でも、ミスのない演技をすれば、日本選手がトップだと信じてる!
今はプラスの気をみんなに送り続けたいだけだなー cheers 

どうか良い演技が出来ますように!!!!
 cheers  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers 









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本位ちゃん

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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Tue Jan 21, 2014 11:54 am

loccaちゃん、はなつきちゃんのポスト、完全同意だな~ flower 
locca wrote:

観客心理(良演技に高得点は納得される)
うん。「納得されやすい」よね。
でも、どんなに高性能のカメラで撮っても、現地で客席のどこに居ても、納得しない人も一定数居るよね。


はなつきちゃんの言う、「審判は正しい」云々もしかり。

大会によって出る点数が違う、ということは、もう今やトップレベルの選手も躊躇なく口にするよね。
つまり、誰が点を付けるかとか、出場選手の中にキーとなる人が居るかどうかとか(「誰それに惜しみなく点を出そうというコンセンサスが得られた」と公言したジャッジがいたね)、等々の条件によって、出る点数はまちまちなんだよね。

その、まちまちな点数をもって、「審判は正しい」と言ってもいいのか。
たまたま100点であっても、たまたま150点出ても、どっちの審判も、どっちの点も正しいのか。
その、たまたま出た150点を、シーズンベストやパーソナルベストと呼べるのか。
はたまた歴代最高点と呼べるのかwwwwwwwwww

なんか笑ってしまう hahap 
明らかに恣意的に点数は付けられるものなんだから、連盟様も「スコアは絶対的」と言い張るのは止めて、「採点する人はベストを尽くしてなるべく公正に行うが、スコアは相対的であり、流動的なものだ。選手がある時どう評価されるかは、たまたまであり、神のみぞ知る偶然であり、選手の順位はひとえに運である」と認めちゃえばいいのに hahab 

私は今回のソチで、全選手が最高のパフォーマンスをしてほしいなあ!!!

それが終わるまで、誰も怪我や病気をしませんように angel
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PochinkoPotanko
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Wed Jan 22, 2014 12:01 am

hanatsuki wrote:
locca wrote:

ノーミス良演技のときって、どんな高得点が出ても、大抵の人が納得するじゃない?
もし「高すぎる」って疑問を呈しても、「素晴らしい演技だったから当たり前」と言われ、他選手ファンのやっかみとか、アンチの言いがかりとして見られれておしまい。

だから、仮に世に言われる「勝たせたい選手」とやらが本当にあった場合、その選手がノーミスしたときに与えられるだけの超高得点を出しておくと、次からもしミスがあっても、「引き算」で高い得点を出せる

loccaお久しぶり!
(てか私がお久しぶりなんだけど Embarassed )

その通りだと思うよ。
2010Worldの時、キムさんが転倒やら要素抜けやらの酷い演技をしたのにも拘わらず
FPは1位で総合で2位だった。
あの時の「びっくらこいた~」から私は積極的にネットでFS関連の情報を追うようになったんだけど、
当時のキム擁護派の論調は、まさにそれ一色だった。
オリンピックで150点出したんだから、ミスで20点引かれて130は妥当とか maji? 
北米のフォーラムのどこを見ても、そればっかりだったの。

そもそもバンクーバーの点数が高過ぎたという点は一切無視なのだ・・・。

全くその通りだよね…長年フィギュアを観てきたファンにはバレバレだったと思うけど、にわかキム選手ファンや五輪でしかフィギュア観ない人達には効果満点だったと思うよ。バンクーバー前のシーズンから徐々にキム選手のスコアを上げて行って、それをもとにそれ以降の大会も評価してた。他の選手と違って彼女だけ、彼女の過去のスコアとの比較によってばかり採点が行われていて、それ自体がそもそも客観的絶対評価であるべきこの競技の採点システムから著しく逸脱していたと思う。Evil or Very Mad 

今までも五輪シーズン中の各国選手権は五輪代表に選ばれる可能性の高い選手をISUへのアピールという目的でそれぞれが行っていたと思う。でも、今季の各国選手権でのオーバースコアはかつてない異常な盛り方がされてるような気がする。これまでは比較的妥当なスコアリングをしてきたとされてきた全日本でさえどう考えても盛っていたと思う。こういう手段に日本を含む各国スケ連が出たのは、やっぱりバンクーバーでのキム選手の採点のされ方が影響しているんじゃないかな?バンクーバー五輪では開催前からとっくにキム選手の一人勝ちは目に明らかで、もしかしたら彼女に勝てるかもしれないと言われていたのは真央くらだいだった。そうした構図をその前のシーズンから徐々に組み立てたISU、そしてそれに便乗した各国メディアはカナダがそこそこロシェを取り上げていたのを除けば、他の女子選手をほとんど完全に無視していたと思う。これではキム選手、真央、そして精々ロシェ以外の女子選手たちはバンクーバー五輪に向けて意識的にしろ、無意識にしろ本気で金メダルはおろかどの位置でも表彰台を狙う気力を少なからず削がれてしまったはず。そんな雰囲気では、彼女たちのお国の多くの方々も何が何でもバンクーバー五輪のフィギュア大会を絶対に観ようと思う気が失せたことでしょう… Crying or Very sad 

そういう展開がソチ五輪では起こらないように、今季は各国ともクリーンにさえ滑った選手にはISUジャッジならとても出さないような異様に高い点数を出して、それぞれの国民の期待をも高めたかったんだと思う。ISUは五輪シーズンの各国選手権のスコアがインフレ気味なのは先刻御承知だと考えられるので、むしろISUへのアピールよりもそれぞれの選手のお国の皆さんに自国選手にもソチで勝てる可能性はあると主張したかったのではないかな? Question 

そういう裏事情を何となく感じるので、海外ファンで各国選手権のスコアのインフレに憤ったり、嫌気がさしてる人も多い様子だけど、私は今回はどの国のスケ連も責める気分にはなれないわ。オーバースコア丸出しでも所詮は参考点に過ぎないし、五輪の採点でそれがさほど影響するとは思えないし。本来はどんな状況下でも意図的なオーバースコアはあってはならないとは思うけど、バンクーバー五輪で最終的にメダルを獲得した3名以外の選手がいかに不名誉な扱いを受けていたかを思い返すと、今季は各国スケ連は彼女たちがそんな扱いを受けないで済むように自分たちにできる限りのことをしてあげたんだなと思う。選手たちも国内選手権でのスコアは盛られていることは百も承知だと思うけど、そうしてでも自分たちを自分の国のスケ連がサポートしてくれているという事実だけでも大いに励みになると思うので、必要悪というか何というか、私は別に不満は感じない。例年のワールドとはわけが違って、今季はなんと言っても五輪シーズンだからね…なるべく多くの選手が自国スケ連にサポートされているという程度の心強さを感じながら、前向きに表彰台狙う意気込みでソチに向かえればそれでいいと思う。 nod


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locca
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投稿件名: Re: 第82回全日本フィギュア2013   Wed Jan 22, 2014 10:04 am

hanatsukiちゃん、本位ちゃん、お二人の意見、私もうんうんと思いながら読ませてもらいました。

hanatsuki wrote:
PCSもGOEも、もはや順位調整の手段にしかなっていないよね

本当にね。PCSもGOEも信用ならん。かろうじて信頼できるのは基礎点数だけ…って思ったけど、これも認定によって変わるものね。
ほんと、整合性なんて全くないね。

本位ちゃん wrote:
明らかに恣意的に点数は付けられるものなんだから、連盟様も「スコアは絶対的」と言い張るのは止めて、「採点する人はベストを尽くしてなるべく公正に行うが、スコアは相対的であり、流動的なものだ。選手がある時どう評価されるかは、たまたまであり、神のみぞ知る偶然であり、選手の順位はひとえに運である」と認めちゃえばいいのに

本位ちゃんのこれ、笑っちゃった。
ほんとに、認めちゃえばいいのにね hahay 

ポチたん
そうそう。私も、全日本が各国内大会の序盤だったからあのときは高得点に驚いてしまったんだけど、その後の各国の流れをみていたら、どの国もオリンピックに向けて頑張ってるんだなって考えるようになった。

だけど欧州選手権はちょっと別。あれは一応ISU公認大会で歴史ある大会なんでしょ?得点しか聞いてないしジャッジスコアも見てないけど、なんであんなに高い点数が出たのかなーって思ってる。

ちょっと話はズレて、個人的なことなんだけど、実は私、今、フィギュアスケートの採点拒否症(?)に陥ってるの。
ロステレコムあたりから、なーんか心にもやっとしたものがあったんだけど、全日本、各国内選手権、欧州選手権と結果を追っているうちに、「やりたい放題だな~」って感じることが重なって、なんかすごい暗い気分なの。
もはや採点がよくなる希望なんてないという絶望感みたいな気持ちとか、あとは、これでも一応今までは、今の採点傾向をつかんで結果を納得しようといろいろ考えたりしてたんだけど、もうついていけなくて頭が混乱状態とおりこして拒絶反応してるような状態で…。
全米でアボットくんがすごいいい演技をしたと聞いてテンションあがったりするので、フィギュアスケートの演技自体を見たいと思う気持ちは消えてないんだけど、結果とか得点に対する拒否反応がすごくて。
オリンピック前に大丈夫かよ私、って思うんだけどね。四大陸見て気分が変わるといいんだけど sad1
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