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 四回転についてどう思いますか?

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四回転についてどう思いますか?
男は黙って4回転!
5%
 5% [ 1 ]
あくまでも要素の一つ
5%
 5% [ 1 ]
4回転無くてもいいから、素敵なプログラムが見たい
0%
 0% [ 0 ]
4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい
90%
 90% [ 18 ]
今の流れにはちょっと疑問
0%
 0% [ 0 ]
投票数 : 20
 

投稿者メッセージ
nonsugar_ice
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投稿数 : 17
Join date : 2010/06/20

投稿件名: 四回転についてどう思いますか?   Tue Oct 26, 2010 6:18 am

アメリカのヤフーに掲載された記事が某所で話題になっていたので、こちらにトピックを投稿させていただきました。
是非ジャパンフォーラムの皆さんのご意見をお聞かせください(類似トピが既にあったらすみません;;)osore

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 ↑の記事では、今年のNHK杯男子シングルスの結果を受け、バンクーバーでの4回転論争に軽く触れつつ、高橋選手中心に表彰台に乗った3人のインタビューが引用されているのですが・・・
 海外某ボードではこの記事について、大体こんな意見が多く見受けられました。
 (超超アバウトな意訳です、誤訳あったら訂正お願いします・・・)

 男は黙って4回転派

 ・とにかく男子にゃ4回転は必要!4回転最高!!
 ・だってフィギュアスケートってスポーツじゃん・・・
 ・4回転が絶滅すんのは嫌だーっ!

 あくまでも要素の一つ派

 ・ジャンプもいいけど、これはスケートなんだから滑る技術が重要なわけで・・・
 ・トリプル全種持ち選手が蔑ろにされてる気もする。フラットみたいな・・・
 ・素晴らしいフィギュアスケート選手はトータルパッケージであるべき
 ・ルールは4回転を強制的にやれって言ってるわけじゃない。やるもやらんも選手次第。
  →でも4回転にトライし易くすることは重要。今回のルール改正は良かったんじゃ?
 ・難度があがることでフィギュアスケートがエキサイティングになる

 4回転なくてもいいから、素敵なプログラムが見たい派
 
 ・キムヨナみたいな3-3を含んだ素晴らしいプログラムなら、4回転無くてもいいんじゃね。
 ・1つの要素が難しいプログラムより、全体の難度が高いプログラムが理想。
 ・結局クワンやカートブラウニングのような選手が、一番ハッピーでベストじゃない?

 4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派

 ・4回転は重要だけど、一番重要じゃないってこと!
 ・4回転だけでチャンピオンになったやつはいない!プルは・・・まぁゴニョゴニョ
 
 今の流れにはちょっと疑問派

 ・最近は4回転持ちの選手だけが世界チャンピオンになれた。今期はルールもそれに合わせて改正された。正直スポーツとしてどうかと思う。
 →・そうだそうだ!4回転はリスキーなんだよ!必要ねーよっ!
 ・オリンピックの結果が全て。

個人的に意外だったのが、今の流れにはちょっと疑問派が想像していたより多かったことです。やっぱり英語圏ではバンクーバーの結果が尾を引いているというか・・・ジュベールやヤグ・プルファンも勿論多いんですが。(勝手な印象ですが、基本スケオタって濃~い男子オタが多くないですか?キムや真央ファンは例外というか・・・)
他にも、4回転するならトリプルアクセルは失敗しないでもらわないと・・・とコメントするメンバーがいたり berobero 男子と女子の問題をごっちゃにする人がいたりNeutral色々とカオスでしたが読み応えがありました。
ジャパンフォーラムメンバーとしては、ダイスケこそ理想よ!と主張する方が結構いてとっても嬉しかったです。スケーティングが上手で踊れて、トリプルアクセルの質が良く4回転も出来ちゃう高橋選手は、まさに現ルールの申し子なのかなと、今回のNHK杯の結果を見て改めて思いました。

皆さんのご意見&投票お待ちしてます banzai
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tomomo
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投稿数 : 391
Join date : 2010/08/30
所在地 : 関西のどこか

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Tue Oct 26, 2010 12:01 pm

nonsugar_ice wrote:

 ↑
 男は黙って4回転派

 ・とにかく男子にゃ4回転は必要!4回転最高!!
 ・だってフィギュアスケートってスポーツじゃん・・・
 ・4回転が絶滅すんのは嫌だーっ!

 あくまでも要素の一つ派

 ・ジャンプもいいけど、これはスケートなんだから滑る技術が重要なわけで・・・
 ・トリプル全種持ち選手が蔑ろにされてる気もする。フラットみたいな・・・
 ・素晴らしいフィギュアスケート選手はトータルパッケージであるべき
 ・ルールは4回転を強制的にやれって言ってるわけじゃない。やるもやらんも選手次第。
  →でも4回転にトライし易くすることは重要。今回のルール改正は良かったんじゃ?
 ・難度があがることでフィギュアスケートがエキサイティングになる

 4回転なくてもいいから、素敵なプログラムが見たい派
 
 ・キムヨナみたいな3-3を含んだ素晴らしいプログラムなら、4回転無くてもいいんじゃね。
 ・1つの要素が難しいプログラムより、全体の難度が高いプログラムが理想。
 ・結局クワンやカートブラウニングのような選手が、一番ハッピーでベストじゃない?

 4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派

 ・4回転は重要だけど、一番重要じゃないってこと!
 ・4回転だけでチャンピオンになったやつはいない!プルは・・・まぁゴニョゴニョ
 
 今の流れにはちょっと疑問派

 ・最近は4回転持ちの選手だけが世界チャンピオンになれた。今期はルールもそれに合わせて改正された。正直スポーツとしてどうかと思う。
 →・そうだそうだ!4回転はリスキーなんだよ!必要ねーよっ!
 ・オリンピックの結果が全て。
個人的に意外だったのが、今の流れにはちょっと疑問派が想像していたより多かったことです。やっぱり英語圏ではバンクーバーの結果が尾を引いているというか・・・ジュベールやヤグ・プルファンも勿論多いんですが。(勝手な印象ですが、基本スケオタって濃~い男子オタが多くないですか?キムや真央ファンは例外というか・・・)
他にも、4回転するならトリプルアクセルは失敗しないでもらわないと・・・とコメントするメンバーがいたり berobero 男子と女子の問題をごっちゃにする人がいたりNeutral色々とカオスでしたが読み応えがありました。
ジャパンフォーラムメンバーとしては、ダイスケこそ理想よ!と主張する方が結構いてとっても嬉しかったです。スケーティングが上手で踊れて、トリプルアクセルの質が良く4回転も出来ちゃう高橋選手は、まさに現ルールの申し子なのかなと、今回のNHK杯の結果を見て改めて思いました。

nonsugar_ice、興味深いトピックありがとう!!(さん抜きでいいですか? Very Happy

4回転挑戦して欲しい派です!! demo
でも4回転だけでもダメだと思います Razz
誰だって素敵なプログラムはもちろん見たいよね?
でも難易度を落として見た目クリーンに滑ってるだけでも面白くないと個人的には思います。

4回転論争では「スポーツ」か「芸術」どちらをとるか?
みたいな感じの記事を目にしましたけど、「どっちも!!!」と言いたいです! ok
する、しないは選手の力量にもよるしその時の状態にもよるので、
あくまでも要素の1つではあるとは思うけど、
やっぱり豪快なジャンプ・スピードは男子の醍醐味だし出来れば挑戦して欲しい guitar

現ルールの申し子はPちゃんが一番に思い浮かんだけど(笑) Cool 、大ちゃんもですよね。
あとライサとか・・・?
大ちゃんは4回転無くても勝てるんだろうけど、
挑戦しにいくからこちらも応援しがいがあるってもんです goodluck

この話でミハルのインタビュー動画を思い出したのでリンクを貼っておきます。
たぶん、見た方もたくさんいらっしゃるでしょうけど berobero
09-10シーズンを振り返ってと、先輩トマシュのこと、4回転論争のこと、あと大ちゃんのことについて話してくれてます。
2010世界選手権最終滑走で大ちゃんが4回転フリップに挑戦したことを褒めてくれてます。
今シーズンは日本男子は全員4回転挑戦するし、
あのPちゃんもクワド入れてくるらしいので berobero 挑戦する選手が増えて嬉しい luvya
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それにしてもミハル・・・イケメンだ luvya
あと若いのにしっかりしてますね~ What a Face
ミハルも早く元気になって豪快なクワドがみたいな!! cheers

字幕付けて動画アップしてくれた方ありがとう!
チェコ語?を翻訳出来る人もすごいな~と思いました gogo2



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butterflyfish
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投稿数 : 913
Join date : 2010/05/29
所在地 : hyogo

投稿件名: 大ちゃん最強!   Tue Oct 26, 2010 6:10 pm

もちろん!
4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派でーす。

やっぱり大ちゃん最強だね nod
どんなにルールを変えても今の大ちゃんなら勝てると思う。
(柔軟性重視とかにならない限り heheg






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sakuchin
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投稿数 : 179
Join date : 2010/05/29
所在地 : 北海道のちょっと東

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Tue Oct 26, 2010 11:14 pm

私も4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派です。


nonsugar_ice wrote:


 4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派
 ・4回転は重要だけど、一番重要じゃないってこと!
 ・4回転だけでチャンピオンになったやつはいない!プルは・・・まぁゴニョゴニョ
 

プルがジャンプだけと思っている人がいるということに驚愕です。 affraid
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awozora

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投稿数 : 3
Join date : 2010/10/04
所在地 : JP

投稿件名: もちろん全部出来る人が凄い!   Thu Oct 28, 2010 7:05 am

4回転は難易度の高い要素の一つだから、4回転を武器にする選手、4回転は苦手な代わりに他の要素を磨き抜く選手、色々いてくれた方が見ていて楽しいなと思います。
私個人はチャレンジングなアスリートが好きなので、どんどん4回転挑戦してほしいな~。4回転跳べる人と跳べない人で優勝争いするなら、他の技術でトリプルとクワドくらいの難易度の差を見せ付けてくれない限りは、跳べる人に金メダルあげたい Very Happy

ただ!やっぱり全ての要素をエクストリームに磨き上げるような選手が一番見たいですよね! banzai
どの大会だったか(バンクーバーだとは思いますが)、練習で失敗したクワドを本番でも挑戦した高橋選手には本当に敬服です。。。 osore
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mingmingming
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投稿数 : 468
Join date : 2010/05/31

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Thu Oct 28, 2010 8:14 am

もちろん私も、
4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派です Smile
大ちゃんも言うように、クワドは男子フィギュアの醍醐味だと思うので。
でもそれだけじゃやっぱり淋しい。
ここ数年の流れに逆らい(?)、お互い競い合い高め合ってクワド跳んでくる日本男子は
やっぱり素敵だー cheers
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本位ちゃん

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投稿数 : 486
Join date : 2010/06/04
所在地 : ちばけん

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Thu Oct 28, 2010 11:17 am

私もやっぱり、4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派かな~ I love you

ねえねえ、nonsugar_iceちゃんは、やっぱそのアバターってことはヤグちんのファンかしらん? luvya
ヤグディンみたいに跳び続けてたまたま(たまたまつーのも変だけど身体が適してなかったので)身体を壊す選手もいるぐらいだから、かなり4回転はリスクも大きいよね~ komatta
でもさぁ、ヤグ母としては(いつの間に母)あの子は跳びたかったし跳べる子だったんだから、跳ばせてあげて良かったと思うのよんheart
今も昔も後悔してないと思うのよ~ ♥️cheers♥️

だから跳べそうな人はチャレンジして欲しい、というか、スポーツなんだから男子はみんな絶対1回は練習してると思うけど。
パトちゃんでさえ、「誰が跳ぶかよSuspect 」とか言ってたけど、言いながら練習はしたってことだもんね☆
練習で跳べたから入れてきたんでしょ akuma ←イジワル
でもミキティもまた跳べるようになってスゴイよね!!
女子でも魔の年代を超えて、体格が安定してくるとまた跳べるってことがあるんだ、とビックリしたわ~!
だからあきらめずにキャロちゃん頑張って!(そこ?)

雑談になってしつれいしました saraba
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PochinkoPotanko
Moderator
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投稿数 : 1397
Join date : 2010/05/21
所在地 : 東京下町

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Sat Oct 30, 2010 10:58 am

本位ちゃん wrote:
ヤグディンみたいに跳び続けてたまたま(たまたまつーのも変だけど身体が適してなかったので)身体を壊す選手もいるぐらいだから、かなり4回転はリスクも大きいよね~ komatta
でもさぁ、ヤグ母としては(いつの間に母)あの子は跳びたかったし跳べる子だったんだから、跳ばせてあげて良かったと思うのよんheart
今も昔も後悔してないと思うのよ~ ♥️cheers♥️

だよね。私はスポ根漫画で育った世代だから、例えボロボロになって燃え尽きて死んじゃっても、跳びたいと感じる選手は4回転チャレンジするっきゃないと思う。考えてみると、国際大会ですらない高校野球でさえ、漫画とかじゃ指の骨折を仲間に隠して延長戦で投げ続ける涙ぐましい投手とか、そういうとんでもないレベルの美意識みたいなのを私ら日本人は思いっきり刷り込まれてたりするしね。 hahay

ISUのディッスカッション・ボードでは4回転や女子3Aはとにかく、肉体的に無理を強いる技だからそういうのは必要以上にプッシュするべきじゃないってことをある大御所メンバーDragonladyがよく言ってる。彼女は娘さんがFSやってるから、実際に練習等を間近でたくさん見て来て、怪我等でダメになっていくスケーターも大勢見て来ただろうから、そういう意見なんだと推測してる。キツイ批評もするけど、スケーター達への愛情はとても強いファンだと思うし… Neutral

でも、本位ちゃんが言ってるヤグのこともそうだけど、4回転跳びたいと思う選手は挑戦しなきゃしないで後悔が残ると思うし、挑戦して身体に影響が出ても概ねそれでもやった方が悔いは残らないんじゃないかな?ただし、ヤグみたいに頂点に登りつめることができた人だからこそ、そのための4回転だったから悔いなしとスッキリ思えるもんかもしれないけど。多分、Dragonladyとか安全路線で充分とする人達は、ヤグ達みたいにやれば出来ちゃうスケーターもいる一方で、どう頑張っても無理なのにそこを挑戦しちゃって怪我とかしちゃうもちっと下々の選手を意識してる気がする。

可哀想だけど、みどりさんや真央は3A跳べても、キム選手は頑張りまくって腰を悪くして、それでもやっぱり跳べなかった。4Tくらいまでなら、国際大会で最終2グループに出るような男子選手は練習次第で跳べるようになる可能性大だとは思うけど。でも、ジュベみたいに種類増やしたり、大輔みたいに4Fなんぞを目指せる人はさすがにほんの一部かな。しかし、せめて練習ではトライしてみる価値はあるんじゃない?ていうか、男なら、いえ、アスリートなら自分の時代での最高峰の技にチャレンジしたいと思って欲しい。

というわけで、4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派…になりますね、私も。4回転はやっぱり大迫力で圧倒されるし、一度見ちゃうとやっぱり男子で3Aまでのプロはちと淋しい。でも、ジャンプ以外では個人的にはステップが大好きなんで、そのあたりもいいもの見せてくれないと…大技ジャンプだけのバンデルペレンおじさんとか、ジャンプはスゴイけど。彼の演技と4回転抜きの大輔、プル、信成、ジェレミーらの演技とどっちが見たい?って質問されたら、やっぱり後者の4名の方が見たい。 Smile

ただ、4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派…ではあるけれど、トップクラスの大会で優勝を目指すなら、男は黙って4回転だと思うな。4回転やって失敗しちゃった場合は仕方ないと思うけど、基本的に男子チャンピオンが4回転跳ばない人っていうのはちょっと… Rolling Eyes


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nonsugar_ice
Supporter
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投稿数 : 17
Join date : 2010/06/20

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Sat Oct 30, 2010 12:07 pm

皆さんレスポンスありがとうございます~~!!呼び捨てで全然構わないですよ Embarassed
tomomo wrote:
4回転挑戦して欲しい派です!! demo
でも4回転だけでもダメだと思います Razz
誰だって素敵なプログラムはもちろん見たいよね?
でも難易度を落として見た目クリーンに滑ってるだけでも面白くないと個人的には思います。
4回転論争では「スポーツ」か「芸術」どちらをとるか?
みたいな感じの記事を目にしましたけど、「どっちも!!!」と言いたいです! ok
する、しないは選手の力量にもよるしその時の状態にもよるので、
あくまでも要素の1つではあるとは思うけど、
やっぱり豪快なジャンプ・スピードは男子の醍醐味だし出来れば挑戦して欲しい guitar
全文禿げあがるほど同意!です。笑 「クワド入れなければ最終Gに残れない」なんていう時代はもう過ぎましたけど、現状のルール下で果敢に挑戦する選手を、ファンとしてはやっぱり応援したいですね。
ミハルのインタビュー見逃してたので、動画助かりました! tomomoさんありがとうございます^^

mingmingming wrote:
もちろん私も、
4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派です Smile
大ちゃんも言うように、クワドは男子フィギュアの醍醐味だと思うので。
でもそれだけじゃやっぱり淋しい。
ここ数年の流れに逆らい(?)、お互い競い合い高め合ってクワド跳んでくる日本男子は
やっぱり素敵だー cheers
butterflyfish wrote:
やっぱり大ちゃん最強だね nod
どんなにルールを変えても今の大ちゃんなら勝てると思う。
(柔軟性重視とかにならない限り heheg
日本選手は本当に素敵~ banzai banzai  無良選手はSPFS共にクリーンクワド決めたし、羽生選手は初クワドが全選手の中で一番加点が大きかったしrock こんなの去年の今頃は考えられませんでしたよ。そういった意味でも、プルシェンコの復帰は選手たちに相当大きな影響を与えたんだなぁ・・・とつくづく。
高橋選手、個性はもちろん、あれだけの難プロをノーミスで4回転も揃えられたら、現状じゃ無敵状態ですね。まだNHK杯だけなので何とも言えませんけど、プログラム難度といいPCSの出方といい、今季の高橋選手は他の選手より一段上の所にいる気が。スケカナの織田選手はSPでスピン全てLv4認定されましたが、高橋選手も確実にレベルを取ってくるでしょうし、2選手ともに滑りこんで完成したプログラムが早く見れるといいなぁ^^

sakuchin520 wrote:
プルがジャンプだけと思っている人がいるということに驚愕です。 affraid
海外ボードだとこの手の意見が何故かちらほら出てくるんですよね。プルにそういう印象を抱いてる方は多かれ少なかれ、全盛期の彼自身というか、やっぱりヤグディンと比較しているのかなぁと思います。 ルールも何もかも変ってしまった今比較すること自体ナンセンスなのに Suspect 勿論反論される方も大勢いますよ! nod

awozora wrote:
4回転は難易度の高い要素の一つだから、4回転を武器にする選手、4回転は苦手な代わりに他の要素を磨き抜く選手、色々いてくれた方が見ていて楽しいなと思います。
私個人はチャレンジングなアスリートが好きなので、どんどん4回転挑戦してほしいな~。4回転跳べる人と跳べない人で優勝争いするなら、他の技術でトリプルとクワドくらいの難易度の差を見せ付けてくれない限りは、跳べる人に金メダルあげたい Very Happy
ただ!やっぱり全ての要素をエクストリームに磨き上げるような選手が一番見たいですよね! banzai
スケカナのSPでは、クリーンにプログラムを決めた織田選手と、レイノルズ選手の2クワドと、リッポン選手のタノルッツが、正にこの図でしたね。クワドレスのタノルッツより2クワドが評価され、4Sと4T-3Tを決めたレイノルズ選手より、織田選手のスピンや滑り・着氷の美しさがジャッジには高く評価された、ということでしょうか silent NHK杯だとアモーディオ選手やソーヤー選手になるのかな>クワドの代わりに他の要素を磨きぬく選手
クワドラバーとしては、ケヴィン君がGPSでこの位置にいることに感動です cheers 織田君も練習ではバンバンクワド決めてましたし、シーズン後半にはSPにも入れてくるんじゃないかな?どーしても期待しちゃいますね cheers

本位ちゃん wrote:
ねえねえ、nonsugar_iceちゃんは、やっぱそのアバターってことはヤグちんのファンかしらん? luvya
ヤグディンみたいに跳び続けてたまたま(たまたまつーのも変だけど身体が適してなかったので)身体を壊す選手もいるぐらいだから、かなり4回転はリスクも大きいよね~ komatta
でもさぁ、ヤグ母としては(いつの間に母)あの子は跳びたかったし跳べる子だったんだから、跳ばせてあげて良かったと思うのよんheart
今も昔も後悔してないと思うのよ~ ♥️cheers♥️
ヤグママの本位さん、見事御察しのとおりです^^ テケ・ヤグ・プルの三つ巴時代で私はフィギュアスケートにハマったので、クワド含めた要素で高いレベルの試合が見たいなぁ~って思っちゃう。私もヤグディンは今も昔も後悔していないと思います。クワド無しのプログラムじゃプルシェンコに勝利出来たとは言えないでしょうし、身体のリスクを知ってても尚クワドを選んだ、そーいうスケートに対する生き様含めてやっぱりヤグディンが好きです。
旧採点時代に活躍したクワド持ち選手で、今も活躍しているのはプルシェンコ位ですか…テケはコーチ・解説として、ヤグディンはタレントとしてロシアで頑張ってますけど、スケーターの引退後の生活だったりを考えてISUは今のクワド軽視の流れを作ったんですよね? (そう信じていた頃もありましたが・・・scratch 今の流れにはちょっと疑問派が多かったのも、上記の流れを含めクワドのリスキーな部分を見逃せない方が多いからでしょうね。
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sanri
Supporter
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投稿数 : 139
Join date : 2010/09/22
所在地 : Kanagawa/Chiba

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Sat Oct 30, 2010 8:00 pm

「あくまでも要素の一つ」に投票させていただきました study

nonsugar_ice wrote:
 あくまでも要素の一つ派
 ・素晴らしいフィギュアスケート選手はトータルパッケージであるべき
 ・ルールは4回転を強制的にやれって言ってるわけじゃない。やるもやらんも選手次第。
  →でも4回転にトライし易くすることは重要。今回のルール改正は良かったんじゃ?

気持ちの上ではこれに一番近いかもしれません angel  クワドレスチャンプって3種類に分けられると思うんですよ。

1,挑戦しないまま優勝を勝ち取ってしまうタイプ。
2,クワドはできるが回避して優勝したタイプ。
3,過去成功しており本番でも挑んだが、その試合では認定されずに優勝したタイプ。

1はカナダナショナルでのチャンかな?今回スケートカナダで初認定を受けたようですが。2はバンクーバーでのライサチェク、3は世界選手権での高橋あたりが最近の例としてすぐ浮かぶでしょうか。どこまでならチャンピオンとして許容できるかを考えたとき、わたしは2・3までなんです。1は許容できないんです、王者としてはそれどうなのと Embarassed (回避優勝も残念には違いないんですが、回避せざるを得ない外的要因がそれぞれにあるのでなんとも…ライサチェクなんかは賛否両論轟々でしたが、そもそも190cm近い身長でありながら今なお3A飛べるだけでもじゅうぶん凄いと思ってます。後進にはかなりの励みになりますよね)

やはりスポーツですので大技を見られるのは嬉しいですが、かといって自爆大会になるのは残念ですし、才能ある選手に大怪我されるのも悲しいです。それぞれの限界もあるでしょうし、どの選手にも皆揃って大技に挑んでくれと言うつもりはありません。(ヤグディンは日本なら障害者手帳出されるレベルと前に聞いたときには、もう…!)
ただジャッジには、うーん、難易度に対して正当な評価下してくれと。笑
シニアグランプリは世界中のジュニアも見てるはずですし...、そういう意味でも、4回転に挑みもしない選手が頂点に立っちゃう日にはちょいちょいそれどうなのよと思わずにいられず。聞けば聞くほど別次元に難しい技のようですから、上に立つ人こそその意味を知っている人でなければならないのじゃないかなぁ…と。やるもやらないも選手次第、クワド抜きで素晴らしいプログラムもある、しかしいつの時代でも優勝者は最高難度を知る人でいてほしいなと思います Very Happy

tomomo wrote:
4回転論争では「スポーツ」か「芸術」どちらをとるか?
みたいな感じの記事を目にしましたけど、「どっちも!!!」と言いたいです! ok

ですよねー!
極限まで研ぎ澄まされた技術は芸術の域に達すると信じてます。両立はぜったい可能ですよねこれ。笑
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pato
Supporter
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投稿数 : 78
Join date : 2010/06/01

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Sat Oct 30, 2010 9:13 pm

Quote :
回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい

これに投票しました。
男子の問題だし主に真央ちゃん中心の考え方になるからコメント控えとこかなあと思ったんだけど、スケカナもあって複雑な心境なので書きこんじゃいます。

「真央ちゃんが男子のしているような内容を平然とやってきたから、自分の中でも悔しさっていうのがあるんです」
「跳べる選手がいるのに、自分が跳ばないで勝ったとしても、どこかで負けた気持ちがするだろうと思います。もちろん失敗すれば人生変わってしまいますけれど、それが人生の終わりではないですから」
PCSが高く4回転なくとも勝てるであろう大ちゃんのこの二つの言葉が全てかなあ?
結局は志の高さの問題?
大ちゃんだってショートに4-3入れたりとまだまだ目指すべきことはあると思うけど、彼ならいつかやってくれると思う!
とりあえず、真央ちゃんの中にいる漢に負けるなよ男子諸君!
女子が前代未聞3A3回、スピンスパイラルレベル4揃えたり、どっと疲れそうなステップも、バレエ関係者お墨付きの踊りも、両立することができたんだから(しかも、それじゃあ満足せずにリセットして後半3Aやら苦手なルッツだって3-3だって入れたいって練習してるぞー!)、男子だってできることはもっとあるぞー!
なんて tongue

私の感じてきたことを振り返ってみると…
2008年世界選手権のバトルは4回転ジャンパーのジュベールに勝ったけど、あれはバトルの優勝の方が私にとっても説得力がありました。けれど、バンクーバー五輪のライサチェクにはそれがなかったように思うのです。
同じ4回転回避でも「4回転なくとも感動させる演技」と「4回転なしで無難にまとめた演技」くらいの差はあったように思います。2009年の世界選手権のライサチェクには感動したんですけど。
同じショートから跳んでくる4回転ジャンパーでも、2008年の世界選手権のジュベールには負ける理由があったし(あのときは彼自身に甘さがあったように思いました)、五輪のプルシェンコには勝つべき理由があったように思うんです。(プルシェンコだっていつもより雑だったかもしれないけれど、ライサチェクだって完璧ではなかったし同じように無難にまとめたように私には見えましたから。それならよりリスキーな4回転を入れたプルシェンコに優勝をあげたかった)
最近で言えば、パトチャンはSSだけの選手っていうイメージで、彼のSSは凄いとは思うけど、あの点数を正当化するだけの説得力はまだ足りないように思います。
それはただの好みなのであって点数化されるべきものではないのかもしれませんが…ジャッジだって好みでつけてんだろうからそれでいいじゃない?なんて思ったり… Rolling Eyes
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モウ子
Supporter
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投稿数 : 169
Join date : 2010/05/29

投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   Tue Nov 02, 2010 2:53 pm

わー、こんなコーナーがあったんだ!

私も4回転含めた全要素で、すげープログラムが見たい派です。
やっぱり見ているほうは4回転がないとちょっと盛り上がりにかける。スポーツだから
最高のレベルのものを見たいし。 Very Happy

国別で見たジュべのライズなんかがいい例ですっごく盛り上がってた。
PG自体が手拍子で乗りのいいのもあるけど、最初の4-3のコンビがあったからこそ banzai

でもジャンプだけでなくやっぱり素敵なPGが見たい。
「スポーツ」か「芸術」、やっぱり両方。フギュアスケートなんだから。 Smile

やっぱり両方持っている選手の筆頭は大ちゃんかな?Pちゃんもスケカナではクワド
決めていたけど、3Aひとつ入らなかったし、着氷がほとんどで危なかった。
それに彼のが芸術かというとそうでもない。氷上をすいすい滑るあめんぼのようで
心に何も残らない。 komatta

去年の全米のアボちゃんの演技もまた両方伴った演技だったと思う。 nod
ああいう神演技が見たいなー suki


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投稿件名: Re: 四回転についてどう思いますか?   

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四回転についてどう思いますか?
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